Trzy teorie
-
trochę z każdej
Nietrafione wydaje mi się pomijanie/pomniejszanie roli Tuska. Zagrania w komisji są z pewnością sterowane z centrali. Nie po to on wysyłał na wojnę swoich najwierniejszych pretorian.
-
Drugie
Prawdopodobnie afera hazardowa dotkneła najbardziej skrywanych, kompromitujacych powiązan PO, nielegalnego finansowania tej partii. W okolicach biznesu hazardowego zaczynaja sie mroczne rejony.
No i niebagatelna jest kwestia odpowiedzialności samego tuska za PRZECIEK do szemranych biznesmenów.
Sam tusk miał powiedziec podczas zebrania ze współpracownikami, ze bedą "jechać po bandzie" by sie wywinąc z afery. Mozna więc, obserwując zachowania tej ferajny, próbowac wyciągac wnioski: Tusk wcale nie stoi na uboczu tej afery. Ona dotyczy jego samego i centrum po.
-
to wcale nie jest zabawne, bo
to rzeczywistość a nie film.
Zgaduj zgadula:
Włosi znani poniekąd z mafii jakby usłyszeli, że cos takiego się robi przed kamerami:
a/ ...
b/ ...
-
@autor
Straszliwe trupy w szafie ?:)
Raczej caly cmentarz...
-
@Łukasz
Czwarta: defensywna taktyka spalonej ziemi.
Gdy chcemy zatrzeć ślady prestępstwa w pokoju, podpalamy cały dom. Z pewną innowacją: lecimy na chama, po całości, żeby zniechęcić ludzi nie tylko do grzebania w aferze, ale nawet do politykowania. Ewentualne odkrycie "syfu" na zapleczu Tuska, mogłoby napędzić klientelę wyborczą SLD i (w mniejszym stopniu PiS). Unurzanie wszystkiego w chaosie i brutalnym pokazie siły (możecie nam naskoczyć, mamy w komisji trzech posłów a Stefaniuk nie zrobi nic, możemy PRZEGŁOSOWAĆ WSZYSTKO) spowoduje, że - jak zresztą pisze i tym prof. Śpiewak - jeszcze więcej ludzi zajmie się grylowaniem. Fachowo to się chyba nazywa push-polling...
A gdy przyjdzie czas wyborów, o sprawie Miro i Zbycha nie będzie pamiętał nikt. A elektorat zmobilizuje się pokazując "Złe Kaczory".
"Ciemny lud" to kupi. Założysz się? Tym bardziej, że medialna brać - zamiast krzyczeć gdzie jest Zbycho? porównać ilość czasu przesłuchania Wassermanna z przesłuchaniem Mira (o ile się odbedzie, będzie pewnie jak 2:1) i w ogóle wgłębiać się i zadawać pytania, to... co robi? Jedna Brygida Grysiak (no i Kataryna) to cokolwieczek za mało, prawda? Pozdrawiam
-
@ ŁW
Wydaje mi się, że może to też być coś pomiędzy punktem 2 i 3. Tzn. Schetyna, który bardzo nie chce, żeby pewne jego działania wyszły na jaw i "z dwojga złego" woli sabotować komisję (z czego i tak całe odium spadnie na Tuska) niż ryzykować śmierć polityczną.
-
-3 +4
Przeciwko teorii nr 3: publicznie lansował ją pos. Girzyński. - To nie dowód, ale jakoś czuję, że ten fakt tezę o spisku Schetyny nieco podważa. Z drugiej strony, słysząc to red. Rymanowski niepomiernie się zdziwił, co - nałożone na moją opinię o dziennikarzu TVN24 - z kolei ją uwiarygadnia.
Teoria (a raczej tylko hipoteza) czwarta - oni inaczej nie potrafią... improwizować. Po przećwiczonych czy też zakutych kilku pytaniach zaczynają się nakręcać i wchodzą na wysokie obroty. (Np. Karpiniuka z komisji naciskowej musieli wycofać, zamienić, schować do szafy.) Być może jest to konsekwencją pierwotnego wyboru taktyki przez PO - na zanudzenie publiki albo po prostu lepsi (a przynajmniej bardziej znani) się do komisji nie pchali. Ale nawet nudzić i trwać w pseudoprofesjonalnym nudziarstwie trzeba umieć. Naturszczyk może się nagle poczuć mistrzem dedukcji (logiki?), albo się mimowolnie błaźnić.
-
Demokracja
W demokracji większość może wszystko. Może nawet przegłosować, że Ziemia jest płaska. Skutki demokracji widać w Sejmie. Każdy ciągnie w swoją stronę. Coś takiego, jak interes wspólny nie istnieje. Chyba, że dotyczy wspólnoty kolesiów. A swoją drogą to zabawne, że komunistyczny prokurator, wycierający stołki już w nie jednej komisji, uchodzi teraz za "ostatniego sprawiedliwego" i na dodatek pokrzywdzonego. Całe to wzajemne naparzanie się POPiSu to teatr. Chodzi o odwrócenie uwagi od ważniejszych problemów. Wg mnie to "Wart Pac pałaca, a pałac Paca". Nie ma sie czym podniecać.
-
@Paweł Burdzy
Ciekawe, ale zastanawiam się, czy to by było jeszcze skuteczne. Ale może masz rację. To by był tak naprawdę najgorszy wariant.
-
@Łukasz Warzecha
To są zwykłe gnojki, które dzięki ironii historii dorwały się do władzy. Szkoda, że ich aberracje zmuszają nas do ich komentowania.
Pozdrawiam
-
@Łukasz
No a jak inaczej? Wybiórcza juz przywołuje Komorowskiego, że jak PiS nie wyznaczy nowych posłów, to się komisję rozwiąże... Będzie trochę krzyku teraz, ale "g....o" (z zeznań Kamińskiego, Mira, Zbycha) się nie rozleje. A na jesieni się przypomni, że to kaczory rpzeszkadzają w grylowaniu. I już.
A gdyby tak Arłukowicz ze Stefaniukiem (może chłopy by chciały pstryczka w nos Platformesrom dać) nie przyszli na przesłuchanie Wassermanna i Kempy? Wtedy byłaby komedia: trzech nadąsanych, "fachowców" z PO przesłuchujących osiem godzin pisowców...
-
@Łukasz
Cui bono. Może najgorszy dla rozhisteryzowanych dziennikarzy, ale - długofalowo, taktycznie - najlepszy... Najważniejsze wydaje się to nie dopuścić do zeznań Mario, a tym bardziej Zbycha i Mira i Tuska. Bo nawet z softbolowymi pytaniami w stylu "Jak Pan Premier zareagował na haniebną prowokację CBA?" OBRAZEK zostaje. Tusk przed komisją. Poci się, siedzi osiem godzin. Jakiś byle petak z PiS czy SLD osmiela się mu zadawać pytania. JEMU. PREZYDENTOWI przyszłemu. Pamiętasz jak Miller zeznawał? To zachawiało jego wizerunkiem...
-
ŁW
wyłacznie (moim zdaniem) wariant nr 2, reszta to socjotechnika majaca na celu matactwo i "zmeczenie materiału", czyli zanudzenie wszystkich obserwatorów działań komisji, zniesmaczenie do polityki.
PO wie, ze przy bezwzglednym wsparciu mediów moze pozwolic sobie na realizację dowolnego scenariusza.
Nie po to "zainestowano" tak wiele w uplasowaniu przy władzy prokurenta Tuska, aby byle afera mogła to zaprzepaścić.
Prokurenta Merkelowej, oczywiscie.
-
@autor
Tylko pełne wyjaśnienie afery (nawet najbardziej niewygodne dla PO) będzie korzystne dla PO. PO pewnie o tym nie wie, a PiS wie dobrze i robi wszystko grając na czas, wypominając PO, że to z jej strony jest przeciąganie.
-
80% negatywnie ocenia rzad, ale 50% go nadal popiera..?!
Przeciez to sprzecznosc. Moze w koncu ktos z dziennikarzy sprobuje wyjasnic ten "fenomen"?
Moim zdaniem te sondaze to ordynarne oszustwo. Przy takich rozrzutach wynikow badan sondazownie winny zniknac z rynku. A jednak im ktos je zleca nie baczac na ich wiarygodnosc. Kto i po co, panowie dziennikarze?
-
Panie Łukaszu@
Najbliżej jest chyba Pan Paweł Burdzy.
PO rozmydla w czasie udział Chlebowskiego., WolaTuska od początku była jasna!To media tylko ja po swojemu interpretowały..
Co nie mzienia fatu, ze Pana 2 wersja jest do niej w pełni kompatybilna.
Pozdrawiam serdecznie
-
@agul
Witam
"Pal licho" finansowanie partii bo tego i tak się nie dowiemy od Drzewieckiego! (byłego Skarbnika PO - ps. MIRO).
ALE WŁAŚNIE PRZECIEK! To grozi więzieniem a dla Premiera RP Trybunałem Stanu! Jeżeliby okazało się, że Premier informował "gangsterski świat przestępczy" o działaniach organów ścigania to... JEST TO ZDRADA STANU!
I tu JEST CAŁY STRACH D. TUSKA!
pOZDRAWIAM
-
Niech Bozia pana wynagrodzi w czyms czego pan bardzo chce!
Za to,z e w ogole pan o tym pisze.
Bo przejrzalam prase i wyszlo mi na to, ze w tej komisji to jakies same nudne kluchy.
Na szczescie jest Salon245 i bloggerzy, ktorzy opisuja sprawe nieco inaczej, a ten zasluguje na uwage szczegolna:
http://august3.salon24.pl/
Jezeli. Jezeli takie slowa rzeczywiscie padly to NATYCHMIAST powinno sie rozpetac istne pieklo w mediach - nie sadzi pan?
Ktos to musi nagrywac ( powinien, z pewnoscia, PiS). To jest do odtworzenia, nawet jesli cudem zniklo ze stenogramu.
Wierze augustowi trzeciemu, ze cos takiego rzeczywiscie uslyszal, ale chcialabym zapoznac sie z zapisem, powiedzmy, 4-5 minut, w ktorym te slowa padaja.
Kaska
-
@Warzecha
Główne siły są skierowane na to by rozmydlić, rozwodnić aferę (owszem, tu Schetyna może sobie coś tam urywać) jak się tylko da ze względu na osobę Tuska. To z Jego Kancelarii wyszedł przeciek, to Jemu, bezpośrednio, pośrednio, grożą bardzo poważne sankcje z tego tytułu. Miro, Rysio czy Zbychu, nawet jeśli trafią przed sąd, to Ich sprawa będzie się wlokła niemiłosiernie a wyjaśnienie powiązań może trwać w nieskończoność. W przypadku wycieku, takiej komplikacji nie ma ... Ktoś zdradził, i już .
-
@panie Łukaszu
Ja tam nie wiem czy nie wchodzę panu teraz na odcisk pisząc o Tusku jednodniowym redaktorze i peanach na jego część w waszej gazecie,ale wystarczy, że za miesiąc,dwa zaczniecie sami wyjaśniać aferę w półmilionowym nakładzie i gówno wyleje się z okolic kancelarii Płemiera Płezesa Rady Ministrów Sloneczka Tysiąclecia z okolic Machu Pikchu.
Tak bezkompromisowy jest Fakt więc pole do popisu jest.
Celem nadrzędnym jest walka o elementarną sprawiedliwość i uczciwość w życiu tego społeczeństwa.
-
Łukasz Warzecha
"po drugie – usuwałoby z komisji dwoje niebezpiecznych przeciwników"
Ten wniosek jest akurat nielogiczny. Logicznym byłby, gdyby Kempa i Wasserman byli jedynymi inteligentnymi, wykształconymi, doświadczonymi prawnikami w PiSie a cała reszta to oseski i jiedojdy zdolne jedynie do bezmyślnego tupania i podnoszenia rąk podczas głosowania. Jeżeli uważa Pan i potrafi doswieść, że 160 posłów PiSu to właśnie takie ofermy, wówczas pański powyższy wniosek jest zasadny.
-
@PHK1 @roko
Witam
Chyba tego już za WIELE!
Nie sądzicie!
Pozdrawiam
-
Trupy w szafie
Zastanawiam sie czy te trupy w szafie sa tak trudne do odkrycia. Co czego jeszcze nie wiemy mialaby odkryc Komisja? Nowe dokumenty, tajne spotkania, pieniadze na kontach? Co mogloby wyjasnic przebieg wydarzen i wnioski ktore sie nasuwaja.
Czy naprawde nie ma dziennikarzy ktorzy byliby w stanie powiazac wszystkie watki, zrobic porzadna analize faktow, dojsc do osob drugoplanowych a decydujacych i przedstawic opinii publicznej wersje ktora jest najbardziej prawdopodobna.
Komisja jest organem parlamentarnym. Jak swiat dziennikarski spelnia swoja funkcje kontrolna nie mogac sobie poradzic z z zadaniem prob dojscia do prawdy. Odkrycia trupow w szafie i przywolania ich do zycia, pokazania wyborcom ciagu "faktow" na ktorych afera zostala zbudowana.
Narazie widzimy niemoznosc spelnienia jednego z podstawowych obowiazkow dziennikarskich: pokazania opinii publicznej nagiej prawdy.
-
@krzysztofjaw
ciekawy będę odpowiedzi redaktora.
może istnieć 4 TEORIA, że Tusk odpłaci się za przychylność mediów takimi ustępstwami o jakich nigdy już nie dowiemy się.
Pozdrawiam
-
"W tej komisji musimy jechać po bandzie"
Widać, że nie tylko posłowie PO słowa premiera Tuska wzięli sobie mocno do serca.
Już kilka tygodni temu marszałek Komorowski dał pod rozwagę szefom komisji śledczych pomysł limitowania transmisji telewizyjnych z przebiegu jej prac.
Po nowym roku może się okazać, że tylko posłowie PiS-u będą przesłuchiwani w świetle kamer.
Gdy przyjdzie czas (jeżeli w ogóle tak się stanie) na przesłuchanie "Mira", "Zbycha" czy "Rysia" na sali już nie będzie kamer telewizyjnych i opinia publiczna nie zobaczy czy "Zbysio" znów się pocił...
Więcej o pomyśle limitowania transmisji telewizyjnych z przebiegu prac komisji śledczych pisała na swoim blogu Brygida Grysiak.
http://www.tvn24.pl/1404207,47,0,0,1,,brygida-grysiak,transmisje-limitowane,blog.html
-
Komisja hazardowa
Przeciez bylo wiadome od samego poczatku jak Premier polTusk oswiadczyl o powolaniu komisji do sprawy wyjasnienia konszachtow na cmentarzu i lotnisku.Jak widac posuniecie premiera z wywaleniem Schetyny odbije sie jemu czkawka i moim zdaniem przerznie wybory prezydenckie.Schetyna to nie Plazynski,Rokita czy Olechowski,jak widac dajac wladze jako szefa klubu parlamentarnego polTusk stracil wplywy w klubie.Tak wiec moim skromny zdaniem jak polTusk przerznie wybory prezydenckie Platforma Obywatelska rowniez przegra wybory parlamentarne.Z tej jazdy po bandzie w komisji hazardowej zwycieskie wyjdzie PIS i J.Kaczynski.
-
warzecha
fajnie, tylko po co pis wysyłał do komisji dwójkę posłów o których doskonale wiedział, że mogą wobec nich być podniesione zarzuty o bezstronności. celowo? czy warzecha się nad tym zastanowił?
-
@Pyzol
Drugie:
-Wasserman: nie uda im się wmówić ludziom, że to posłowie PIS odpowiadają za aferę hazardową
-Urbaniak: co się nie uda.
-----------------------------------------------------
- Urbaniak: co się nie uda - mruknął pod nosem, ale zrobił to całkiem głośno i wyraznie.
Słyszałam to na własne uszy - w czasie przesłuchiwania Wassermana w tv transmisji.
-
Panie Łukaszu,
ad 1 przyznaję Panu rację wydaje się najmniej prawdopodobny.
ad 2 zbyt mało wiemy by cokolwiek na ten temat powiedzieć, ale ciągle usypywanie kopca w miejscu gdzie najbardziej śmierdzi powoduję, że wszelkie niedopowiedzenia tłumaczę na niekorzyść PO
ad 3 za tą teorią przemawia dodatkowo CIEPŁE przyjęcie Chlebowskiego w klubie na rozkaz Schetyny zaraz po tym gdy były przewodniczący klubu zaczął sypać w wywiadach (co dodatkowo wiąże wątek trzeci z drugim).
Pozdrawiam,
-
@Łukasz Warzecha
Ja tam myślę,że Tusk dobrze wie co robi, a pomaga mu Schetyna.Bo tu pewnie nie ma "czystych" w PO - nie było pieniędzy dla Grzecha czy Zbycha, bo miały iść dla PO...Przecież partia miała żyć bez pieniędzy budżetowych - praną?
A walki odłożono na później...Jak zechcą zupełną chamówę, to skończą 28 lutego - po rzesłuchaniu kogoś z SLD.
Przecież nie będą w roku wyborczym przesłuchiwać Tuska w maju
-
@Ł.W.
Ciekaw jestem, które z tych wyjaśnień Państwu wydaje się najprawdopodobniejsze.
---
Wszystkie 3 teorie mogą być prawdopodobne, jeśli nie w całości, to w niektórych elementach. Ale to jest wróżenie z fusów.
Natomiast wielce prawdopodobne jest, że śledczy z PO byli sterowani z zewnątrz. Pytanie przez kogo, albo z czyjego polecenia?
O ich sterowalności z zewnątrz świadczy wielokrotna powtarzalność tych samych pytań - zadawanych Wassermanowi na które tenże wcześniej już udzielił wyczerpujących odpowiedzi.
-
@ Zeta - "Urbaniak: co się nie uda"
Też to słyszałam, dlatego czekam na stenogramy z przesłuchania Wassermanna. Ciekawa jestem, czy to "mruknięcie" będzie tam zapisane.
-
to proste...
...uznali, że z dwojga złego mniejsze konsekwencje polityczne będą dla nich, jeśli zrobią taką hucpę ale sprawy się nie ruszy niż gdyby pozwolili wyjście na światło dzienne choćby najmniejszych przekrętów. metoda odwracania uwagi działa tu tak samo niezawodnie, jak od początku rządzenia PO. a tego wiecznego demonizowania Schetyny (to nie tylko do Pana) to ja nie rozumiem. myślę, że wszyscy przeceniają jego możliwości, a poza tym on bez PO nie istnieje i nie będzie przeginał w jakichś zakulisowych gierkach bo go Tusk zwyczajnie zniszczy. jeśli więc Schetyna nawet funkcjonuje na zapleczu tej sprawy jako jej (współ)reżyser to gra w jednej drużynie, niczego przeciwko Tuskowi nie robi.
-
ŁW
Moim zdaniem PO przyjęła założenie,ze lepiej narazić się na zarzut nieprawnych działań niż komisja miałaby pokazać aferę w całej krasie i osoby z nią związane, a ponadto cele działania Chlebowskiego, Drzewieckiego, Tuska , Schetyny i wielu wielu innych prominentnych działaczy PO, którzy mieli ,moim zdaniem, za zadanie zbierać fundusze na kampanie prezydencka Tuska.
A mo,że jeszcze jest drugie dno tej calej afery ???
-
afera hazardowa
nie wiem co sie stalo z moim komentarzem,czy zostal wyciety pikofarad
-
@ WARZECHA
Mnie się włos jeży, gdy to czytam.
Niestety, każda opcja jest prawdopodobna.
Pzdr.
-
Łukasz Warzecha
Tusk z drużyną rozgrywają wariant drugi.
Z jednym zastrzeżeniem.
Każdy kto interesuje się sprawą zidentyfikował, mniej więcej, dzięki sieci, trupy ukryte w szafie, wystarczy choćby poczytać Katarynę czy Gw1990. Ale czym innym są dyskusje w blogosferze a czym innym wyciągnięcie brudów na światło dzienne, przy blasku fleszy i szumie kamer, i to przez oficjalny organ władzy.
PO świadomie gra wojnę z PiSem, to daje jej pole manewru w elektoracie negatywnym tego drugiego, jest to możliwe dzięki pełnej kontroli nad komisją i jej pracami a przede wszystkim wielkonakładowymi mediami. Wszystko po to by nie doszło do ujawnienia faktów, dokumentów i ich uporządkowania w jasny i spójny obraz, który nie da się przemilczeć czy zbyć byle roszadą. Ludzie nie mogą zobaczyć Donalda Tuska stającego naprzeciw Mariusza Kamińskiego i pytanego przez posła Wassermana o spotkanie z 14 sierpnia 2009 r. i jego następstwa. Po to PO kręci komisją.
A Schetyna?
Nawet gdyby chciał utopić „przyjaciela” z drużyny to przecież nie myśli iść na dno razem z nim, jeżeli wbije nóż to kropla krwi ni cień na niego nie padnie, przynajmniej od razu.
-
@autor
A czwarte wyjaśnienie jest takie, że PiS celowo wyznaczyło do komisji posłów związanych z hazardem by sabotować jej prace. Wystarczy przeczytać analizę CBA by zrozumieć, że za czasów PiSu szykowano ogromny wałek (1,8 mld zł) pod tytułem wideoloterie.
Ponieważ w sprawie przewijają się prominentni PiSowcy więc nic dziwnego, że PiS robi wszystko by uwalić tę komisję - tak jak swego czasu uwaliło komisję orlenowską. Te setki postów i komentarzy przerażonych PiSowców nie wzięły się z niczego ...
-
Łuk@sz W@rzech@ - "Demokracja MATEMATYCZNA..."
Autorze,
Moim zdaniem "technika" zastąpiła "treść"!
Głosujemy CO CHCEMY... alleluja i do przodu ???
Szczęśliwego Nowego Roku!
Zdziwione - "Niesforne Dziecię Gutenberga"
-
Panie Lukaszu
DLA MNIE SPRAWA JEST OCZYWISTA.Platforma nie chce wyjaśnić sprawy i dojść prawdy.W kontekście przekazanej treści rozmowy "Co Oni w siebie wala"może oznaczać ,ze jest lub była finansowana z tzw haraczu.A to grozić może delegalizacją partii.A dla mnie jako wyborcy oznacza jedno.Nie głosuj na PO bo ludzie Ci ,nie są godni zaufania.Wszyscy Polacy mieli możliwość obejrzenia cyrku w postaci zadawanych pytań.Te pytania i odpowiedzi można było uzyskać od Wassermanna w pokoju przy kawie.Pytania miały inny cel niż ten do jakiego powołana została Komisja.
-
@antoni
Wielokrotnie już w S24, na różnych blogach, przedstawiał Pan tę opinię o planowanych malwersacjach PiSu w związku z ustawą hazardową oraz o powiązaniach posłów Wasermana i Kempy z tymi planami.
Za kazdym razem ktoś z komentatorów zwracał się do Pana z prosbą o podanie faktów czyniących te tezy prawdopodobnymi. I nigdy nie odpowiedział Pan na te prośby.
Pozwala mi to sformułować opinię, że jest Pan człowiekiem bez godności, dopuszczającym się oszczerstw i pomówień.
-
@krzysztofjaw & roko
"ALE WŁAŚNIE PRZECIEK! To grozi więzieniem a dla Premiera RP Trybunałem Stanu! Jeżeliby okazało się, że Premier informował "gangsterski świat przestępczy" o działaniach organów ścigania to... JEST TO ZDRADA STANU!"
Hier is der Hund bergraben.
Jak pisze roko:
"To z Jego Kancelarii wyszedł przeciek, to Jemu, bezpośrednio, pośrednio, grożą bardzo poważne sankcje z tego tytułu."
-
Łukasz Waszecha
Tekst ciekawy, ale mam pytanie zupełnie z innej beczki.
Dlaczegóż:
a) jest pan aż tak upartym antyakapitystą?
Ponadto:
b) czy antyakapityzm ma już jakąś strukturę formalną? Macie manifest, biuro polityczne i te inne?
c) czy częścią doktryny antyakapitystycznej jest przekonanie, że im więcej dzieli nas od momentu naszego przyjścia na świat, tym bardziej wzrok nam się wyostrza?
d) uwzieliśta się na mnie?
Poza tym pozdrawiam
-
A co się panu w rządach PO nie podoba?
Przecież jeśli nie PO, to PiS a PiS znaczy Gosiewski, którego nazwał pan "groteskową postacią z komedii dell’arte" i "indywiduum." http://knappestoper.salon24.pl/145721,lukasz-warzecha-przemyslaw-gosiewski-i-axel-springer To chyba lepiej, żeby już Schetyna rządził, bo tak go pan nie określał. Szanse na władzę Kalisza są niestety niewielkie, jego też pan nie określał jako indywiduum czyli niewykluczone, że popiera. Pewnym rozwiązaniem też byłaby bezpośrednia władza dziennikarzy, wyeliminowani zostaliby niepotrzebni politycy. Wadą tego rozwiązania było to, że byście ponosili odpwiedzialność za swe słowa i czyny a czegoś takiego żaden dziennikarz nie zniesie.
-
@bufon
"gdyby Kempa i Wasserman byli jedynymi inteligentnymi, wykształconymi, doświadczonymi prawnikami w PiSie a cała reszta to oseski i jiedojdy zdolne jedynie do bezmyślnego tupania i podnoszenia rąk podczas głosowania."
Mając świeżo w pamięci wczorajsze występy Tercetu Egzotycznego PO, w składzie Sekuła, Neumann, Urbaniak, chciałabym zapytać czy sądzi Pan, że wśród posłów PO nie ma inteligentnych, wykształconych, doświadczonych prawników? A przynajmniej inteligentnych a jednocześnie przyzwoitych ludzi?
Wczoraj po południu podczas występów wymienionych posłów PO cała Polska mogła zobaczyć "twarz zarozumiałego idioty" jak to określił na swoim blogu Grudeq.
-
Wiesława
Nie rozumiem czemu Pani wdaje się w dyskusje z osobnikami takimi jak antoni? Prosze sobie oszczędzić czasu. Im nie chodzi o dyskusje a o nawalankę.
Ukłony
S
-
Łukasz Warzecha
Sadzę,że Paweł Burdzy jest najbliżej.
Podpalić całość,zrobić ludziom młyn w głowie i pijarowsko reagować na konkretne aspekty do czasu ogłoszenia nowej rewelacji przez Tuska,która odwróci uwagę ludzi od AH.
Proszę wziąć pod uwagę,że dla wielu,którzy czerpią wiedzę z zdawkowych informacji,docierających do nich w drodze do pracy,albo z wieczornych wiadomośći już zapomniało,co zajmowało dwa tygodnie temu opinię publiczną,albo ich zdanie zostało rozmyte ogólnym bałaganem,a po Świętach Bożego Narodzenia i Nowym Roku kiedy Tusk zrobi kolejną wrzutkę większość zapomni o sprawie.
-
@Marie
A więc wszystko "idzie w dobrym kierunku".
Pomysł Marszałka (wg mnie najbardziej prawdopodobny kandydat PO na prezydenta) został wczoraj "poparty" (chyba przypadkowo?) w TVP3 przez posła Iwińskiego.
Także wczoraj prof. Krzemiński dowodził w tvn24 (w dyskusji z prof. Bugajem), że sprawa komisji hazardowej powoli odchodzi w niebyt (po co się emocjonować, skoro od 1 stycznia wchodzi ustawa znosząca w ogóle hazard w Polsce).
A nieco później (chyba w Superstacji) członek komisji, poseł Neumann przekonywał, że takie stanowienie prawa to "specjalność" wszystkich partii, a Chlebowski miał to nieszczęście, że został na tym przyłapany). I PO jako jedyna partia "bezwzględnie" rozprawiła się z tym procederem, podczas gdy zamieszanego w aferę Wassermanna, PiS bezczelnie rekomenduje do komisji.
A więc wyłania się opcja czwarta!
Sprawa komisji i wpadek PO "rozejdzie się po kościach".
Społeczeństwo, które coraz mniej interesuje się życiem publicznym i polityką (mówił o tym w jednym z programów TV prof. Pietraś z UMCS), "wybierze przyszłość".
Jak mawiał całkiem "świeży" klasyk.
pozdrawiam
-
@wiesława
Przeczytaj sobie dokładnie raport CBA. Wynika z niego, że PiS szykowało ustawę aby:
"Projekt nowelizacji został przygotowany tylko i wyłącznie po to, by państwowy monopolista - Totalizator Sportowy Sp. z o.o. - mógł uzasadniść celowość zorganizowania przetargu na zakup urządzeń do wideoloterii, wydając w ciągu 5 lat kwotę 1,8 mld zł tylko na same urządzenia. I żeby można było uzasadnić społeczeństwu, jakie to może być dla wszystkich opłacalne" [str 3 analizy CBA]
Jeśli dodamy do tego poniższą informację:
"Na wprowadzeniu wideoloterii na rynek hazardu skorzysta w zasadzie jedynie dostawca urządzeń i prawdopodobnie osoby decydujące w przetargu o wyborze oferenta (zwolniono z TS pracownika, który zaproponował zarządowi TS, by tak duży przetarg na wideoloterie spółka poprowadziła razem z Urzędem Zamówień Publicznych, by uniknąć podejrzeń o korupcję);" [str 5 analizy CBA]
oraz tą:
"Totalizator Sportowy podaje, że od 2008r. do 2012r. zamierza kupować po 10 tys. automatów do wideoloterii (VLT) rocznie za cenę 360 milionów zł - w sumie 50 tys. automatów VLT za łączną cenę 1,8 miliarda zł. Z tego szacunku wynika, że jeden automat do VLT ma kosztować 36 tys. zł. (przykładowo jeden z najbardziej nowoczesnych i jeden z najlepiej wyposażonych automatów do VLY typu "Black Horse" w stalowej obudowie z dwoma ekranami dodatkowymi, czytnikiem kard kredytowych, podajnikiem i czytnikiem bankomatów oraz wrzutnikiem monet jest sprzedawany na polskim rynku za równowartość ok. 4,9 tys.euro, czyli za ok. 19,1 tys. zł.
Totalizator Sportowy wprowadzając na rynek nowy produkt, nie musi od razu inwestować w najnowsze i najbardziej zaawansowane technologicznie urządzenia. Przy takim ogromnym zamówieniu i możliwoći negocjowania rabatów można bezpiecznie założyć że jedna maszyna powinna kosztować od 8 do 12 tys. zł." [str 5 raportu CBA]
to wynika z tego, że prawdziwym celem przygotowywanej ustawy był doprowadzenie do zakupu urządzeń za trzy razy wyższą cenę od normalnej. Nawet 5% prowziji od 1,8 mld zł daje sporą kwotę...
PS. zarówno Wasserman jak i Kempa opiniowali projekt ustawy wałkowej tj. hazardowej za PiSu
-
@Autor
Teorie druga i trzecie rzeczywiście mają spore przesłanki (współ-)istnienia.
Tylko co do "dwójeczki", jeżeli PO myśli, że ordynarne pozbycie się Wassermana i Kempy rozwiąże problem, to może się przeliczyć, gdyż PiS dysponuje jeszcze dość licznym zespołem osób, które mogą PO uprzykrzać chowanie afery pod dywan.
-
Antoni
Cytujesz "cytat" z analizy CBA. Cytat anonima składającego do CBA donos.
I przedstawiasz ten cytat jako wnioski biura.
Taką "narrację" zadał do powielenia kilku dziennikarzom think tank PO.
Niemniej:
a) została obsmiana (ta grubo szyta propagandowa niechlujka)
b) obszernie omówiona.
c) sam dokument jest w sieci.
W związku z tym, że uparcie wracasz do obśmianego wyjasnij czy:
1. Sam jesteś członkiem tego, kiepskiego, think tanku, a działsz w nadziei, że jak coś było dwa tygodnie temu wałkowane, to wszyscy zapomnieli?
2. Jesteś wieku, że zapominasz, jesli coś było wałkowane 2 tygodnie temu?
2. Pamiętasz, że było wałkowane, ale i wtedy, i teraz, nie potrafisz zrozumieć o co chodzi z tym dokumentem?
3. Jesteś z tego samego grona, co autor donosu, ergo: lobbujesz.
Pzdr
-
Na głupawą analize trzeba kontranalize, ale madrą
Czy te analizy BAS mają umocowanie prawne, czy nie mozna sie odwołać, zaskarzyc.Toz niedługo przebijemy Cesarstwo Rzymskie z senatorami końskimi, Cesarstwo było mocne, zaś Polska ze swoimi głupawymi platformerskimi posłami jest słaba, tak ze byle łajza ja doi bez końca.Te Sekuły dja analiże trzeba ich kontranalizą.
-
@ antoni - oto załącznik do Twoich "rewelacji"
Oświadczenie Mariusza Kamińskiego
" W związku z cytowanymi w środkach masowego przekazu fragmentami analizy CBA przekazanej do Komisji Hazardowej dotyczącej prac nad zmianami w ustawie hazardowej w latach 2006 - 2007, oświadczam, że cytowane fragmenty analizy są omówieniem anonimowych donosów, które trafiły do CBA oraz materiałów prasowych, które ukazywały się w tamtym okresie i nie można ich traktować jako ustaleń CBA. Publikacje te opierają się na wyrwanych z kontekstu próbach oceny informacji zawartych we wskazanych donosach, które nie znalazły, w ocenie CBA, odzwierciedlenia w stanie faktycznym związanym z procesem legislacyjnym dotyczącym nowelizacji ustawy hazardowej w tamtym czasie. Publikowane materiały i wysnuwane na ich podstawie wnioski są manipulacją. Nie obejmują one całej treści przedmiotowej analizy - w tym jej wniosków końcowych, wyraźnie wskazujących na zabezpieczenie interesów Skarbu Państwa w projekcie nowelizacji ustawy. We wnioskach tych analityk CBA wyraźnie stwierdza, że ówczesny projekt zmiany ustawy hazardowej zwiększał obciążenia fiskalne dla rynku hazardu - zarówno dla Totalizatora Sportowego (wideoloterie), jak i sektora operatorów automatów o niskich wygranych."
-
ANTONI.
Przyszło ci do głowy że Totalizator Sportowy i BUDŻET panstwa mogły zarobic SETKI milonow złotych na wideoloteriach, gdyby projekt Gosiewskiego wszedł w życie? To były działania zgodne z interesem społecznym. Nie takie jak Chlebowskiego ktory chcał dac zarobic szemranym biznesmenom, sponsorom PO. Poza tym nie ma żadnych dowodow, że Gosiewski miał na tych działaniach osobiście cokolwiek zyskać. Zachował sie jak urzednik dbajacy o kase panstwa, nawet zawiadomił premiera Kaczymskiego,a ten CBA. PO usiłuje zrobic z uczciwych ludzi przestepcow, zeby udowodnic ze wszyscy sa umoczeni. A PiS to nie PO. O nie.
-
All - w sprawie wiedzy nt. afery hazardowej niektórzy z nas są 100 lat za murzynami
tfu, tfu, chciałam powiedzieć - za posłami PO.
Z wypowiedzi medialnych niektórych polityków PO wynika, że sprawa afery hazardowej już dawno została wyjaśniona.
Oto słowa Gowina z 18 grudnia dla dziennika "Polska":
"Zasługą Tuska jest to, że w miarę suchą nogą przeszliśmy przez aferę hazardową"
-
Wnioski poprawne
/ale proszę robić akapity, bo wzrok się męczy, oj męczy/
-
@Marie
Identycznie to samo co Gowin głosił wczoraj poseł Neumann po godzinie 22.30 w Superstacji.
Zdaniem Neumanna, nieprawidłowości podczas przygotowywania ustaw dotyczących hazardu występowały od wielu lat, podczas rządów róznych partii. Tylko jedna partia, tzn. PO, wyjasniła wszelkie nieprawidłowości, jakie miały miejsce w okresie jej rządów przy powstawaniu ustawy hazardowej, konsekwentnie oczyściła swoje szeregi i doprowadziła do uchwalenia ustawy, która spowoduje likwidację hazardu za kilka lat.
Natomiast partie opozycyjne nie chcą się przyznać do żadnych błedów w tym obszarze działań. Szczególną zatwardziałość wykazuje PiS, którego członkowie mają na sumieniu liczne grzechy, o czym swiadczą dokumenty i zeznania złozone przed komisją przez posła Wasermana.
Wg posła Neumana, zadaniem komisji ds afery hazardowej jest wykazanie tych nieprawości członków PiS, i to zadanie zostanie zrealizowane. PO nie pozwoli, aby całe odium tej afery spadło na posła Chlebowskiego, którego jedyną winą są niezbyt ostrożne wypowiedzi w rozmowie z lobbującymi przedsiębiorcami. Zdaniem posła Neumana, PO zrobiło wszystko, aby oczyścić się z zarzutów i teraz oczekuje tego samego od PiSu.
-
@Szanowna Pani Wiesławo
niech Pani nie żąda od Antoniego by oddał karabin.Żołnierza powołują do wojska,by walczył na wszystkich frontach. Tak walczy Antoni.Renata, Stary i wielu innych o Infidelu nie wspominając.Wygląda na to ,ze Oni moim zdaniem zachowują się tak jakby sami kradli a następnie złodzieja szukali.
-
@ wiesława
Czytałam już gdzieś tę wypowiedź Neumana.
Wszystko idzie zgodnie z planem liderów PO, czego nie krył podczas wczorajszego przesłuchania Wassermanna poseł Urbaniak, który na stwierdzenie Wassermanna, że "nie uda się wam wmówić ludziom, że to posłowie PIS odpowiadają za aferę hazardową", odpowiedział - "co się nie da"
Pisał o tym na swoim blogu august3
-
@Łukasz Warzecha
Do czego służą te kolorowe znaczki pod tekstem?
-
@Marie
Urbaniak w pierwszej turze pytań mruknął, że ma takie przeczucie, że tylko posłowie PiS-u będą przesłuchwani. To już nawet nie jest jazda po bandzie. Może tylko Arłukowicz to obnazy, bo już obnażył Urbaniaka zaczynając swoje pytania od stwierdzenia, że on będzie się opierał na dokumentach, a nie na gg i skypie.
Swoją drogą, mam takie niejasne wrażenie, że powinno udać się sprawdzić, czy posłowie z PO nie dostawali w trakcie obrad pytań od przełożonych. Bo niby w jakim innym celu mieli przed sobą rozłozone laptopy????
-
@ŁW
Ja sądzę, że zarówno Schetynie jak i Tuskowi zależy aby KOmisja nie zajmowała się wyjaśnieniem sprawy.
Tusk - umoczony w przeciek
Schetyna - umowczony w hazard gdyż dolny śląsk to jego "bajka"
Wniosek:
KOmisja pojedzie po bandzie a nawet jedna nogą poza bandą po to, aby zarówno Tusk jak i Schetyna pozostali nietknięcie przez Komisję.
Ze strony PO w komisji zasiadają "płotki", które się skompromitują. Panowie sterujący z tylnego siedzenia "płotkami" pozostaną nadal w ukryciu i ryzykują znacznie mniej.
A do stracenia jest koniec kariery politycznej panów Tuska i Schetyny vide los MIllera.
Pozdrawiam.
-
@ amot - "Bo niby w jakim innym celu mieli przed sobą rozłozone laptopy????"
Tę kwestię poruszał już wczoraj poseł Arłukowicz.
Komisja dostaje pytania Skypem?
"Dziennik Gazeta Prawna": Poseł Bartosz Arłukowicz zasugerował wczoraj podczas przesłuchania Zbigniewa Wassermanna, że śledczy z PO Jarosław Urbaniak dostaje pytania przez komunikator internetowy. Poseł zdecydowanie zaprzecza"
http://wiadomosci.onet.pl/2102529,11,komisja_dostaje_pytania_skypem,item.html
-
@wiesława
Niestety, ostatnio oglądam filmy przyrodnicze lub komedie, unikam natomiast horrorów i dramatów. Nie wiem kto jest w jakiej komisji ani jaka tam pełni rolę. I wie Pani - wcale mi tego nie brakuje :)
A tu skomentowałem tylko błąd założenia tego jednego argumentu.
-
Mendia tv mają tuska za mordę, albowiem "wchodzi" właśnie pomłu w życie cyfryzacja...
Nikt o tym nie mówi, a to dla mendiów priorytet.
A jak wchodzi ta cyfryzacja w wydaniu tuskolandii:
http://blogi.satkurier.pl/51517-kodowanie-dobije-dvb-t.html
niech Pan rozpozna temat- myślę że jest dość gorący
pozdrawiam
.
-
@ Autor
Osobiście nie mam wątpliwości, że chodzi o drugą wersję.
Trzeba przy tym pamiętać, że tuskowe "załatwianie" sprawy przekrętu hazardowego jest niczym innym, jak załatwieniem jego zleceniodawcom takiego prawa, do jakiego był zadaniowany. Szefowska interwencja Tusku przyniosła wszak ustawę wymarzoną przez Sobiesiaka et co.
A co do kosztów...
Moim zdaniem prawdziwi właściciele PO przeszli już do jej wykorzystania 'na zużycie'. Wbrew temu, co rozgłaszają zomowskie sondażownie (CBOS nie jest żadnym wyjątkiem), PO już jest jedną nogą w grobie. Ale nadal można nią coś tam załatwić, coś tam przykryć, coś zatuszować.
Następne rozdanie przed nami.
-
@Marie
Witam
Nie słyszałem tej wypowiedzi Gowina, ale jak ja się cieszę, że już w 1992 (po Nocnej Zmianie) odszedłem ze środowiska KLD. To środowisko stworzyło PO a jak widać po Gowinie tam można się tylko "s...ć". I przepraszam za mocne słowa, ale kiedyś bardzo ceniłem Gowina! Porażka
Pozdrawim
-
@Marie
Niestety nie jestem prawnikiem, ale wydaje się, że jeżeli w czasie przesłuchania posłowie dostawali pytania poprzez gg lub skypa, to jest to bezprawne.
Poszukałam trochę i z ustawy o sejmowej komisji śledczej (http://www.sejm.gov.pl/prawo/kom_sled.htm) wynika, że:
"Do postępowania w sprawach wzywania oraz przesłuchiwania osób wezwanych przez komisję oraz zwalniania ich z obowiązku zachowania tajemnicy w zakresie nieuregulowanym w niniejszej ustawie stosuje się odpowiednio przepisy Kodeksu postępowania karnego dotyczące w tym zakresie świadków."
A w kodeksie postępowania karnego (art. 171 kpk http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19970890555) napisane jest, że prawo do zadawania pytań mają oprócz organu przesłuchującego (czyli jak rozumiem tu: członków komisji śledczej) obrońcy, pełnomocnicy i biegli. Nie ma w ogóle mowy o innych osobach (krasnoludkach z laptopa).
To tyle. Ciekawe, czy Wassermann przed podpisaniem protokołu sprawdzi, czy uwagi posła Urbaniaka zostały zaprotokołowane.
-
To rola mediów by w ważnie społecznie sprawach nie pozwolić władzy
na chamówę, arogancję i bezczelność.Zwykli a nie tylko super odważni dziennikarze powinni tak długo pytać władzę dlaczego tak postępuje, krytykować, tłumaczyć aż władza się ugnie.Tak było w przypadku afery Rywina, to zgodne działania medialnych środowisk ruszyły lawinę.Teraz media bardzo delikatnie krytykują PO a jeśli ktoś juz zdecyduje się na kilka słów prawdy o władzy i tak rozpoczyna wywód słowami, nie lubię PiS-u ale...Media dopuściły do obniżenia standardów debaty publicznej,nie tylko nie piętnuje się chamstwa polityków PO ale nawet nie ma to wpływu na zaproszenia do studia, Niesiołowski i Palikot to ewidentne przykłady nagradzania za grubiaństwo i prymitywizm.Platforma pozwala sobie na chamówę bo wie że i tak zdecydowana większość opiniotwórczych mediów będzie trzymać nad nią parasol ochronny.Jeśli chodzi o zaproponowane przez pana wersję sądzę że PO ma bardzo dużo do ukrycia, inaczej nie wyrzucała by Kamińskiego,rozwalanie komisji to po prostu logiczna konsekwencja.Bezkarność nie tylko demoralizuje, bezkarność rozzuchwala, czeka nas jeszcze sporo przesuwania granic przyzwoitości no ale trudno żałować ludzi,mają co chcieli.
-
@Marie
Witam
I żeby nikt nie miał wątpliwości: "s...ć" to skostnieć, w tym wypadku moralnie!
Pzdr
-
Mnie nie interesuje żadna z tych koncepcji!
Zastanawiam się, kto i kiedy przerwie ten koszmar, w którym się znaleźliśmy! Ten cały platformiany syf, który nas otacza, jest jednym wielkim upokorzeniem rozumu i przyzwoitości. Z bezsilnością muszę się przyglądać temu, jak banda chamskich cwaniaków na czele z ubezwłasnowolnionym intelektualnie krętaczem demoluje polskie państwo i podstawowe - do tej pory nie kwestionowane - standardy życia społecznego!
Gdzie jesteście wy - zapyziałe autorytety z auli Uniwersytetu Warszawskiego!!! Wasze milczenie jest dowodem na współuczestnictwo w tym wielkim przekręcie na Polakach!
-
Aha! I jeszcze jedno!
Nie interesują mnie dywagacje na temat, dlaczego oni ten syf nam fundują. Ja pisałem o tym do pańskiego sumienia, zanim jeszcze było za późno. Te trupy w szafie leżały w niej dużo, dużo wcześniej, przed jakąkolwiek oficjalną aferą. Pan jakoś tego nie potrafił zauważyć, zauroczony nagonką na PiS.
Pozdrowienia
-
Tu nie ma żadnej koncepcji
tu jest zwykle chamstwo i niekompetencja.To najbardziej wykwalifikowani ludzie PO.JACY LUDZIE TAKA PARTIA.
-
trupy w szafie
PO ma tyle trupow w szafie, ze za wszelka cene (nawet kompromitacji) usiluja je przykryc wszelkimi metodami , bo kompromitacja i tak jest mniejszym zlem niz calkowity rozpad partii, ale te trupy moga znalezc "media", ale nie dostaly rozkazu, tak czy siak trupy juz zaczely cuchnac, a to dopiero poczatek na pare miesiecy bedzie taki fetor, ze wszyscy beda uciekac z PO, niczym szczury z Titanica
-
@ krzysztofjaw - "I żeby nikt nie miał wątpliwości: "s...ć" to skostnieć"
Za późno rzuciłeś podpowiedź, już sobie dośpiewałam i wyszło mi coś zupełnie innego niż słowo "skostnieć" :)))
-
@kaczka dziwaczka
Wierzy Pan jeszcze w media ???
-
@december1981
Nie jestem fanatycznym zwolennikiem sondaży, ale faktem jest, że w różnych badaniach pojawiają się rozmaite sprzeczności. Przyczyny są - piszę to także na podstawie rozmów ze znajomymi socjologami - generalnie dwie. Pierwsza - sposób zadawania pytania, który "ukrywa" przed odpowiadającymi sprzeczność pomiędzy udzielanymi odpowiedziami. Drugi - niekojarzenie przez respondentów prostych zależności. Klasycznym przykładem ostatniego są z deklaracje, że z jednej strony podatki powinny być niskie, a z z drugiej socjal powinien być rozbudowany. Natomiast ma Pan oczywiście rację, że wyjaśnienie tej sprzeczności jest kluczem do zrozumienia sytuacji.
-
Mam prośbę
Czy ktoś zna treść i autora opinii firmowanej przez Biuro Analiz Sejmowych, gdzie mowa jest o zakazie udziału w komisji świadka. Na stronie BAS nie znalazłem.
-
@Marie
Bardzo interesujący wątek. W dbanie o wizerunek Sejmu nie wierzę - to tak, jakby nagle dziwka postanowiła lekko podreperować swój image jako cnotliwej damy. Pytanie zatem brzmi: cui bono. Inna sprawa, że faktycznie, nie zawsze obecność kamer musi pomagać w szybkim posuwaniu spraw do przodu, bo wtedy każda ze stron chce grać swoje przedstawienie. Ale tajność też niczego nam nie gwarantuje - przeciwnie. Wobec czego, z dwojga złego, wolę już całkowita jawność.
-
@Rolex
Szanowny Panie, ależ akapity są, tylko bez wcięć. Winna jest aplikacja do wklejania tekstu w Worda. Tak niestety ów tekst jest wklejany, chociaż w oryginale wcięcia są jak najbardziej. Przykro mi.
-
@Panna Wodzianna
Jakie znaczki?
-
@wszyscy
Bardzo dziękuję za interesujące opinie. Zwłaszcza za wskazanie znaczących słów posła Urbaniaka. Ja posiedzenia komisji nie oglądałem, więc nie miałem szansy ich usłyszeć, ale świadków jest, jak widać, wielu. Faktycznie, warto sprawdzić protokoły z posiedzenia komisji.
Drugi ciekawy wątek to elektroniczne pomoce, pozwalające podsuwać posłom na bieżąco pytania. Pytanie o legalność takich wspomagaczy jest bardzo interesujące.
Wreszcie trzecia ciekawa sprawa, o szerszym zasięgu, to propozycja marszałka Komorowskiego, aby ograniczyć mediom dostęp do posiedzeń komisji. Trzeba się przyglądać losom tej propozycji.
-
Łukasz Warzecha: posiedzenia komisji nie oglądałem, więc nie miałem szansy ich usłyszeć
Ależ proszę sobie posłuchac, w necie jest wszystko. I nie ginie!
http://www.polityczni.pl/wassermann,_wiarygodnośc_komisji_napawa_smutkiem,audio,54,4528.html
-
@ludowelobbyleppera
Wejdź na blogmedia.24 i poszukaj - Maryla załącza dokument BSA - jest bradzo obszerny i podpisany.
-
@Łukasz Warzecha - WZYWAM REDAKTORA JANECKIEGO
Przepraszam Panie Łukaszu, że na Pana blogu, ale wzywam redaktora S.Janeckiego do spełnienia obietnicy, jaką dał w TVP /nie pamiętam tylko czy w antysalonie, czy w czym innym/, która brzmiała mniej wiecej tak:
jeśli komisja śledcza ws afery hazardowej będzie mataczyć, to my dziennikarze i tak dojdziemy prawdy.
Niech red. Janecki już zacznie dochodzić....i nie tylko on.
Powinniście się zorganizować /myślę tu o dziennikarzach, którym na prawdzie zależy/ i ruszyć do boju z Popapraną degrengoladą moralną i ich wszechwładzą.
Tą komisję PO ukatrupi,lub utajni, bo nie chce dopuscić do przesłuchania M.Kamińskiego, przede wszystkim, i nie chce dopuścić do publicznego przesłuchania Tuska i jego konfrontacji z M.Kamińskim. Na Tusku ciąży bowiem odpowiedzialność za przeciek i nie tylko za przeciek.
PO wie, że jak komisja bedzie tajna, to media opowiedzą o niej tylko tyle, ile będzie chciała PO i tylko to, co będzie chciała PO.
Więc do roboty Panowie i Panie.
Pana tekst Panie Łukaszu to dobry początek, ale w grupie będzie i raźniej, i sprawniej, i szybciej.
A czas nagli.
Pozdrawiam
-
@ludowelobbyleppera
Oczywiście powinno być BAS:)
-
@Knappestoper
Dziękuję serdecznie za link.
Zaczęłam jeszcze raz przesłuchiwać i cieszę się, że wszystko się tak dobrze nagrało.
A oto cytaty z Urbaniaka dla redaktora Warzechy:
1. "coś tak czuję, że żaden ze świadków nie będzie spoza PiS-u" (ok. 67 minuty pierwszej części przesłuchania Wassermanna).
2. Wassermann: "stwarzanie takiej oto wizji, że ja byłem na cmentarzu, że ja się kontaktowałem z podejrzanym osobami,..., panie pośle Urbaniak nie uda się"
Urbaniak: "co się nie uda, co się nie uda" (ok. 98 minuty pierwszej części przesłuchania Wassermanna).
-
@amot
Dzięki. Ja także zacząłem oglądać, ale lokalizacja tych cytatów bardzo mi się przyda.
-
cytat "co sie nie uda Urbaniaka" w materiale Faktow TVN
http://www.tvn24.pl/2294902,28377,0,0,1,wideo.html
znamienne ze i oni(TVN)to wychwycili.
-
Piłsudski by ich powiesił. Sam takie prawo uchwalał.
Walka z korupcją bywa okrutna.
O ile chce się z nią walczyć.
-
@PJUK
No więc mamy dowody stronniczości tego członka komisji, który deklaruje specjalne traktowanie PISu. Jest powód do usunięcia ze składu.
Powtarzam głosem wołającego na puszczy:
Komisja stała się nielegalna
-
@Kajka
Dzięki za pomoc. :)
Przy okazji krótkie uwagi.
1/BAS nie jest organem Sejmu RP i jego opinie nie wiążą tych organów.
2/ Konkluzja zawarta w opinii, iż żłożenie zeznań przed komisją wyklucza późniejszy udział w charakterze członka komisji oparta została na następującej tezie, (cyt.str.9 opinii): złożenie zeznań jest okolicznością, która może wywoływać uzasadnioną wątpliwość co do bezstronności w sprawie.
Warto zwrócić uwagę na tryb tego zdania i dokonać odpowiedniego porównania co może wywoływać większą (nieporównanie większą!) uzasadnioną wątpliwość; złożenie zeznań, czy sam fakt przynależności partyjnej. Łatwo wtedy odpowiedzieć na pytanie, czy użyty został słuszny argument.
Ciekawy acz niezbyt przekonujący (logicznie niespójny) jest sam wywód prowadzący do sformułowania cytowanej tezy. Ale o tym przy kolejnej okazji.
Pozdr.
-
@ludowelobbyleppera
Dzisiaj Wyborcza opisała jak powstawała ta ostatnia opinia. Wyraźnie widać, że została zrobiona na zamówienie i przedstawiona w czasie, który miał zablokować powrót Wassermanna. To samo biuro sporządziło opinię wcześniej i była ona inna (http://wyborcza.pl/1,75248,7406934,Blef_w_komisji_hazardowej.html).
Widać, że niektórzy dziennikarze powoli zauważają, że PO robi z nich głupków i zaczynają patrzeć na ręce.
Dla Wyborczej pewnie istotny jest Olechowski, którego trzeba wesprzeć. A jedyny sposób na zwiększenie tego poparcie, to obnażenie PO. Czuję, że zaczyna się ostry zjazd PO - będzie się działo.
-
@ćmok
A dzisiaj znowu notka z Dziennika o dymisji szefa Rządowego Centrum Bezpieczeństwa, który nie chciał zgodzić się na kręcenie lodów przez firmy informatyczne (http://www.dziennik.pl/polityka/article515377/Dziwna_dymisja_Premier_wyrzucil_eksperta.html ).
Coś zaczynają przyspieszać chłopaki - czują, że długo nie pociagną??????
-
@Łukasz Warzecha
Cała przyjemność po mojej stronie.
Mam takie przeczucie, że ten nadchodzący rok będzie niezwykle ciekawy i zapewni mnóstwo pracy dziennikarzom. Tak więc na pewno na brak tematów nie będzie Pan narzekał. Ale to chyba dobrze?
Pod warunkiem oczywiście, że Polska wyjdzie z tego wszystkiego obronną ręką.
-
@ amot - dzięki za informacje
Czułam, że wszystko było wcześniej ukartowane ws. uniemożliwienia powrotu Wassermanna i Kempy do komisji, ale nie spodziewałam się, że na ten podstęp znajdą się namacalne dowody.
-
@Marie
Ja też nie, chociaż już wczoraj widać było, że ta ekspertyza jest stworzona na zamówienie, a czas jej ogłoszenia też został wybrany nieprzypadkowo. Ale co innego mieć przeczucie, a co innego zobaczyć to wyłożone w dokumentach na stół. W tych wszystkich biurach i urzędach pracują też zwyczajni, uczciwi ludzie i być może nie są już w stanie patrzeć w milczeniu na to co się wyrabia. Dlatego, zapewne, zaczną wypływać różne dokumenty. A ponieważ media powoli, bo powoli, zaczynaja zwijać parasol ochronny nad Tuskiem, to być może więcej rzeczy ujrzy światło dzienne.
Pozdrawiam serdecznie.
-
@amot
Dzięki za info.
Marsz. Szmajdziński stwierdził, że oboje pp posłowie mogą po przesłuchaniu wrócić do komisji.
Może w tej sytuacji nie od rzeczy będzie przypomnieć nazwiska.
Sporządzający opinię,- Wojciech Odrowąż-Sypniewski
Akceptował,- dyr.BAS Michał Królikowski.
-
Witam ponownie - podrzucam istotne fragmenty stenogramu z przesłuchania posła Wassermanna
Pan Zbigniew Wassermann:
...przed komisją dowody zbiera się także z zeznań świadka. Kodeks postępowania
karnego, ustawa, którą musi stosować komisja.
Poseł Jarosław Urbaniak:
Coś tak czuję, że żaden ze świadków nie będzie spoza PiS, ale to już inna sprawa.
Pan pamięta, czego dotyczyła sprawa z gazety, dziennika „Gazety Prawnej”,
w której pan twierdził, że nie kłamał pan, ponieważ nie mówił pan pod przysięgą?
s. 42
Poseł Jarosław Urbaniak:
No, panie pośle, problem polega na tym, że pan zeznaje pod przysięgą, a jak na
razie specyfiką pana zeznania jest to, że pan odpowiada na pytania pytaniami
i w międzyczasie jeszcze jeździ mikrofonem po stole. A pan ma odpowiedzieć na
proste pytania, na które pan nie chce odpowiedzieć, bo odpowiedź na pytanie,
dlaczego w dziwnym składzie, prezesa LOT, prezesa Portów Lotniczych i prezesa
Casinos Poland, rozmawiał pan jako koordynator służb specjalnych w sprawach
gospodarczych, no, mnie się w głowie nie mieści, panu się mieści, ale nie wiem, czy
się mieści opinii publicznej. Z pewnością nie.
Pan Zbigniew Wassermann:
To jest właśnie ten rodzaj manipulacji polegający na tym, że albo się nie rozumie
istoty rzeczy, co to są służby specjalne, co to jest bezpieczeństwo ekonomiczne, co to
jest ten rodzaj działalności, albo, no, chce się osiągnąć pewien efekt polityczny.
Dlatego ja bardzo proszę i apeluję do pana przewodniczącego. Stawiłem się przed
komisją, chcę się wywiązać jak najlepiej potrafię z tego obowiązku, ale, panie
przewodniczący, pan nie tylko ma obowiązek przeczytać te uprawnienia, które panu
napisano, pan ma obowiązek czuwania, żeby one były realizowane.
Natomiast, jeszcze raz powtarzam, że stwarzanie takiej oto wizji, że ja byłem na cmentarzu, że ja się
kontaktowałem z podejrzanymi osobami, że ja podejmowałem jakieś zarzucalne
interesy, panie pośle Urbaniak, nie uda się.
Poseł Jarosław Urbaniak:
Co się nie uda? Co się nie uda...
Pan Zbigniew Wassermann:
Przepraszam…
s. 60 – 61
-
@Marie
Bardzo dziękuję za podpowiedź. Obejrzałem już fragment "Co się nie uda?" w Internecie i wykorzystałem m.in. we wczorajszym Skanerze Politycznym.
-
Witam
Wypada mi tylko żałować, że nie oglądałam wczorajszego "Skanera politycznego".
Czy Pańskim rozmówcą był Pan Wiadro...?
-
@ P. Warzecha - polecam jeszcze tą wypowiedź Urbaniaka
"Coś tak czuję, że żaden ze świadków nie będzie spoza PiS, ale to już inna sprawa"
-
Jak nie kijem, to pałką - Prokuratura wszczęła śledztwo w sprawie niedopełnienia obowiązków przez posła Zbigniewa Wassermanna
Czy ktoś wierzy, że to przypadek...?
"List gangstera uderza w Wassermanna"
http://wyborcza.pl/1,75248,7409998,List_gangstera_uderza_w_Wassermanna.html
-
@agul
Poważnie Oceniam, ze ma Pan głęboką racje...
-
@Paweł Burdzy
Poważnie Oceniam, ze i pan ma racje...
Piszę w lubczasopismach
-
23.05.2012 01:22
-
14.05.2012 13:57
-
13.05.2012 23:08
-
13.05.2012 23:08
Ostatnie notki
-
Mój apel do posła Niesiołowskiego
Panie pośle Niesiołowski Ogromnie mnie Pan zawiódł i rozczarował. Pańska postawa jest dla mnie...
13.05.2012 21:11 165 -
Pomyśl samodzielnie, pomyśl spokojnie
Zaraz po 10 kwietnia 2010 roku dotarły do mnie trzy rzeczy. Pierwsza – że katastrofa będzie dzielić historię...
10.04.2012 11:49 359 -
Policjo, na mnie już nie licz
Dwie historie z ostatnich dni. Historia pierwsza. Celebrytka i serialowa aktoreczka wraz z dziennikarzem TVN Turbo...
21.03.2012 17:07 253
Moje ostatnie komentarze
-
Hm, gloryfikowałem Stefana kiedykolwiek? Może Pani przypomnieć, gdzie i jak?H
13.05.2012 23:49
-
Tu się z Panem kompletnie nie zgodzę. Ludzkie losy chodzą różnymi drogami. Można na dobrą...
13.05.2012 23:44
-
To Pan jest nie na bieżąco. Nie wpadła Panu w ręce najnowsza książka Wierzbickiego "Ta...
13.05.2012 22:11
-
http://www.youtube.com/watch?v=xpYjVEyhyjA&feature=youtube_gdata_player Tu ma Pan oryginał....
10.04.2012 19:29
-
Wziął Pan wypowiedź Kopaczowej ze stenogramu. Stenogram został zmieniony w stosunku do...
10.04.2012 19:24
Najpopularniejsze notki
-
Pomyśl samodzielnie, pomyśl spokojnie
komentarze: 359
-
Policjo, na mnie już nie licz
komentarze: 253
-
Mój apel do posła Niesiołowskiego
komentarze: 165
-
Cztery wątki katastrofy
komentarze: 138
-
Kto ma problem z rozumieniem demokracji?
komentarze: 46
Aktywne dyskusje
-
Mój apel do posła Niesiołowskiego
komentarze: 165ostatnio: MARKOWA
-
Pomyśl samodzielnie, pomyśl spokojnie
komentarze: 359ostatnio: BAZYL
-
Jak zachwyca, skoro nie zachwyca?
komentarze: 290ostatnio: ZDZISLAWA
-
Policjo, na mnie już nie licz
komentarze: 253ostatnio: WIKAT
-
Kto ma problem z rozumieniem demokracji?
komentarze: 46ostatnio: LUCF
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- Antoni Dudek 109 652
- Fakt - Opinie 189 58
- Free Your Mind 1435 61474
- Grim Sfirkow 453 6680
- Jacek Korabita Kowalski 356 642
- kataryna 334 4816
- Kot z Cheshire 190 1893
- Marek Magierowski 15 0
- Miroslaw Barszcz 0 35
- Tomasz P. Terlikowski 458 1468





